一、超齡農(nóng)民工勞動關(guān)系沒合同可不可以?

《勞動合同法》第44條：勞動者開始依法享受基本養(yǎng)老保險待遇的，勞動合同終止。《勞動合同法實施條例》第21條：勞動者達(dá)到法定退休年齡的，勞動合同終止。所以，超齡人員務(wù)工不應(yīng)為勞動關(guān)系，應(yīng)為勞務(wù)關(guān)系。《勞動合同法》是《工傷保險條例》的上位法，超齡人員因公負(fù)傷不能享受工傷保險待遇。但是，你問的問題是”超齡農(nóng)民工因工負(fù)傷能不能按照工傷保險條例的標(biāo)準(zhǔn)陪償?“重點是能不能，我只能說能。只要雙方愿意，可以按該標(biāo)準(zhǔn)調(diào)解解決。若果協(xié)商無果，可以通過法院訴訟程序，獲得賠償(賠償項目和賠償數(shù)額均與工傷保險待遇不同)。

二、超齡務(wù)工人員到底建立勞動關(guān)系還是勞務(wù)關(guān)系

一種觀點認(rèn)為，應(yīng)該是勞動關(guān)系，持這種觀點的以《勞動法》和《勞動合同法》為依據(jù)，以山東等地法官為代表。

另一種觀點認(rèn)為，應(yīng)該是勞務(wù)關(guān)系，持這種觀點的以《勞動合同法實施條例》和地方條例、辦法等為依據(jù)，以廣東等地的法官和仲裁人員為代表。

早在2015年，《最高人民法院民一庭關(guān)于達(dá)到或者超過法定退休年齡的勞動者(含農(nóng)民工)與用人單位之間勞動關(guān)系終止的確定標(biāo)準(zhǔn)問題的答復(fù)》([2015]民一他字第6號)，在給山東省高級人民法院的答復(fù)早已明確，即：“對于達(dá)到或者超過法定退休年齡的勞動者(含農(nóng)民工)與用人單位之間勞動合同關(guān)系的終止，應(yīng)當(dāng)以勞動者是否享受養(yǎng)老保險待遇或者領(lǐng)取退休金為標(biāo)準(zhǔn)。” 此次江蘇意見明確這部分人員屬于勞動關(guān)系的特殊情形，符合《勞動法》和《勞動合同法》等上位法規(guī)定，符合最高人民法院民一庭答復(fù)精神，符合社會發(fā)展實際，具有較強(qiáng)的標(biāo)桿意義。 注意，江蘇紀(jì)要的前提條件是“雙方之間用工情形符合勞動關(guān)系特征的”，才“應(yīng)按勞動關(guān)系特殊情形處理”，而不是一律按勞動關(guān)系處理。至于什么是“雙方之間用工情形符合勞動關(guān)系特征”呢?按照《關(guān)于確立勞動關(guān)系有關(guān)事項的通知》(勞社部發(fā)[2005]12號)第一條規(guī)定，同時具備下列情形的，勞動關(guān)系成立： (一)用人單位和勞動者符合法律、法規(guī)規(guī)定的主體資格; (二)用人單位依法制定的各項勞動規(guī)章制度適用于勞動者，勞動者受用人單位的勞動管理，從事用人單位安排的有報酬的勞動; (三)勞動者提供的勞動是用人單位業(yè)務(wù)的組成部分。 二是明確“基本養(yǎng)老保險待遇”的限定范疇。 在此之前，《最高人民法院關(guān)于審理勞動爭議案件適用法律若干問題的解釋(三)》(法釋〔2010〕12號)第七條規(guī)定：“用人單位與其招用的已經(jīng)依法享受養(yǎng)老保險待遇或領(lǐng)取退休金的人員發(fā)生用工爭議，向人民法院提起訴訟的，人民法院應(yīng)當(dāng)按勞務(wù)關(guān)系處理。”《最高人民法院民一庭關(guān)于達(dá)到或者超過法定退休年齡的勞動者(含農(nóng)民工)與用人單位之間勞動關(guān)系終止的確定標(biāo)準(zhǔn)問題的答復(fù)》([2015]民一他字第6號)也用了“是否享受養(yǎng)老保險待遇”的表述。 此次蘇勞人仲委[2017]1號明確：“用人單位與其招用的已經(jīng)依法享受基本養(yǎng)老保險待遇或領(lǐng)取退休金的人員發(fā)生的用工爭議，按勞務(wù)關(guān)系處理。用人單位與其招用的已達(dá)到或超過法定退休年齡但未享受基本養(yǎng)老保險待遇或領(lǐng)取退休金的人員發(fā)生用工爭議，雙方之間用工情形符合勞動關(guān)系特征的，應(yīng)按勞動關(guān)系特殊情形處理。” “養(yǎng)老保險待遇”和“基本養(yǎng)老保險待遇”，這不僅僅是文字表述上的差異，更是內(nèi)涵外延上質(zhì)的區(qū)別。因為，按照《社會保險法》的有關(guān)規(guī)定，“養(yǎng)老保險待遇”的內(nèi)涵大于“基本養(yǎng)老保險待遇”的內(nèi)涵，除“基本養(yǎng)老保險待遇”外，現(xiàn)實中還包括城鄉(xiāng)居民社會養(yǎng)老保險、新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險和城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險等待遇較低的險種。實務(wù)中，常有一些單位或人員以勞動者已享受新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險等待遇為由，否定勞動者與用人單位之間的勞動關(guān)系，侵害勞動者合法權(quán)益。 至于“養(yǎng)老保險待遇”和“基本養(yǎng)老保險待遇”的區(qū)別，詳細(xì)請見作者2017年2月17日在勞動法庫上發(fā)表的《詳細(xì)得要命：超齡人員基本養(yǎng)老保險待遇與工傷待遇不可兼得》。

由上文我們可以清楚的是，超齡農(nóng)民工沒簽訂勞動合同是不具有法律效應(yīng)的，那么如果自己的利益受損了，是不可以尋求法律手段來維護(hù)自己的權(quán)益的，那么也不能享受工傷保險待遇。所以在尋找公司時一定要和公司確立好勞動關(guān)系，并且要簽訂正規(guī)的勞動合同。

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